| Rispotes | |
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Auteur | Message |
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msthrp
Nombre de messages : 44 Age : 37 Localisation : namur blegique / ancienne parisienne Date d'inscription : 13/11/2006
| Sujet: Rispotes Lun 27 Nov - 22:29 | |
| Il est peu etre trop tard mais
RIPOSTES, le dimanche fin d'aprem sur TV5 recoit les candidats à la presidentielle. Le dernier etait avec JM Lepen. A voir pour le prochain. | |
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windowman
Nombre de messages : 142 Age : 40 Localisation : Normandie Date d'inscription : 11/11/2006
| Sujet: Re: Rispotes Mar 28 Nov - 0:40 | |
| D'ailleurs, à ce propos, il me semble que c'est l'endroit approprié pour pousser un monumental coup de gueule qui me pèse depuis longtemps !
J'en ai assez que Le Pen soit considéré ainsi. Chaque fois que l'on parle de lui, où que l'on se confronte à lui, c'est pour jouer son jeu et insulter à la fois la démocratie et l'intelligence des lieux et enjeux de débat ! Toujorus, toujours, le débat crève dans l'oeuf : les opposans à Le Pen se contentent de le railler, de l'insulter, de se braquer sur trois-quatre provocations datant de plusieurs décennies. Le Pen a su évoluer avec les France (ou ne pas évoluer avec eux ^^). C'est un vrai représentant du peuple, un vrai politicien avec un projet ; il a même sans doute un projet plus ambitieux et cohérent que beaucoup de candidats plus appréciés. Il faut le laisser exprimer ses idées et argumenter à l'encontre de ses arguments ; refuser le débat, c'est lui donner raison, le victimiser en le laissant exploiter la réalité de l'irrespect et du mépris dont il est victime.
Ses idées tiennent la route avec force tant qu'elles ne se confrontent pas à la réalité : les laisser dans le domaine de l'annonce, c'est donner dans le débat la prééminence aux préjugés et aux fantasmes. Laissons parler les idées et les faits. C'est ça le rôle d'un débat !!! | |
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msthrp
Nombre de messages : 44 Age : 37 Localisation : namur blegique / ancienne parisienne Date d'inscription : 13/11/2006
| Sujet: Re: Rispotes Mar 28 Nov - 6:24 | |
| Ne supportant plus Lepen, j'approuve tes dires. Cependant, c'est un homme qui sait parler. Et on pourrais en savoir beaucoup plus sans jouer son jeu justement. | |
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windowman
Nombre de messages : 142 Age : 40 Localisation : Normandie Date d'inscription : 11/11/2006
| Sujet: Re: Rispotes Mar 28 Nov - 7:55 | |
| Tout à fait !!! Mettons face et autour de ses idées de vrais penseurs, de vrais spécialistes de l'économie et de la société. Arrêtons de le suivre sur le terrain de la démagogie et de la non-réflexion ! | |
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msthrp
Nombre de messages : 44 Age : 37 Localisation : namur blegique / ancienne parisienne Date d'inscription : 13/11/2006
| Sujet: Re: Rispotes Mar 28 Nov - 8:51 | |
| Quand j'ai commencé à fondé un groupe d'action en politique, je m'étais faites amie avec des étudiants en justice, et en economie et socio... c'etait tres interessant. Et je suis sure aussi que l'on pourrais arranger les choses avec ce genre de specialistes pour une nation ! | |
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Maya
Nombre de messages : 71 Date d'inscription : 11/11/2006
| Sujet: Re: Rispotes Mar 28 Nov - 14:43 | |
| je dirais juste que le pen est selon moi un fin manipulateur et qu'hélas, très peu de politiques ne rentrent pas dans son jeu de devoir se justifier par rapport à ce que lui dit etc ... c'est bien triste ... | |
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msthrp
Nombre de messages : 44 Age : 37 Localisation : namur blegique / ancienne parisienne Date d'inscription : 13/11/2006
| Sujet: Re: Rispotes Mar 28 Nov - 22:20 | |
| Lepen est un manipulateur parce qu'on le fait passer pour... c'est tout. Il a des idées tres précises, en a marre de certaines choses, et ils le dis... mais pas tout ce qu'il pense n'est traduit par sa parole.
DE plus tu va me dire que chirac sarko etc, ne sont pas des manipulateurs ? Apres tout ce qu'il ont fait... | |
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windowman
Nombre de messages : 142 Age : 40 Localisation : Normandie Date d'inscription : 11/11/2006
| Sujet: Re: Rispotes Mer 29 Nov - 1:14 | |
| Il n'y a plus de responsables politiques, plus de visionnaires ; il n'y aplus que des hommes et des femmes qui font "carrière" en politique. Politicien est devenu un métier, c'est en soi une première dégénérescence de leur rôle. On fait de la politique parce qu'on a un idéal à concrétiser, pas pour faire carrière. Surtout si tout ce qu'on a à proposer tient sous l'appellation de bidouillages incontrôlés et futiles pour camoufler la gravité de la situation et tout faire pour ne pas agir en profondeur.
Le Pen plaît parce qu'il a des projets qui remettent profondément en cause cette société que plus personne n'aime. Sarkozy plaît parce qu'il met en avant sa volonté de rompre avec ce qui a été fait ces derfnières décennies et qui nous a mis dans le pétrin où nous sommes. Ségolène tente de se raccrocher à la locomotive Le Pen et à son wagon Sarkozy. Mais ils suivent les mêmes rails, la même destinbation : la non solution du problème de notre irresponsabilité et de notre absence de but. Notre politique n'a plus de but. ous luttions pour l'abolition des injustices monarchistes lorsque la révolution française a éclaté en nous apportant de grandes réformes et de grands projets porteurs ; on luttait contre la sauvagerie et pour une humanité meilleure au XIX lorsque l'on "civilisait" l'afrique et l'asie, portés par notre confiance en la science ; on se battait pour la fin des injustices et de la folie du sang face aux soviétiques pendant la guerre froide. Chaque fois, l'ennemi était clairement identifié, le cap fermement campé par des meneurs, des visionnaires, des projets ambitieux et cohérents.
Aujourd'hui, que nous reste-t-il de tout ça ? L'ennemi s'est mélangé à la masse, le danger a proliféré et changé de visage : il est partout. C'est la désagrégation de la société des hommes qui s'accomplit sous l'érosion de notre humanité par le libéralisme. On se débat chacun dans son individualité bornée contre les vagues qui nous recouvrent, on lutte pour ne pas sombrer dans la misère et la mort. Chacun de son côté, on désespère des mêmes constats. Les phares sur la côte sont éteints et la mer, grosse de sa fureur, nous porte vers l'abîme. Vers quel côté nager, si personne n'allume de lanterne et si tout le monde ferme les yeux sur ses voisins naufragés ?
Les problèmes actuels s'accroissent parce qu'on est de plus en plus divisés et isolés sur des questions de forme quand le fond est le même. Il faut se rassembler et redéfinir le projet d'avenir que nous voulons accoucher, réapprendre à rêver et à se battre pour nos rêves. | |
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Maya
Nombre de messages : 71 Date d'inscription : 11/11/2006
| Sujet: Re: Rispotes Jeu 30 Nov - 10:54 | |
| - msthrp a écrit:
DE plus tu va me dire que chirac sarko etc, ne sont pas des manipulateurs ? Apres tout ce qu'il ont fait... qd je dis que le pen est manipulateur j'entends au niveau de l'expression orale. je n'ai de plus jamais dis que chirac ou sarko ne l'étaient pas ( c'est marrent, tu ne cites que des politiques de droite, ça veut dire que ceux de gauche ne manipulent pas ? ) mais pour moi ils le sont sur un autre plan. je trouve que lepen qd il s'exprime manipule SON INTERLOCUTEUR, il l'oblige à le suivre dans son jeu. et à ma connaissance c'est le seul politique qui agit ainsi. les autres manipulent surement, mais plus les médias, la population ... | |
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windowman
Nombre de messages : 142 Age : 40 Localisation : Normandie Date d'inscription : 11/11/2006
| Sujet: Re: Rispotes Ven 1 Déc - 3:03 | |
| Je t'ai comprise, Maya, et t'appuie dans ces arguments, même si je pense que personne ne s'oppose dans le fond à ceux que tu avances.
Effectivement, Le Pen est le seul à ne pas suivre le modèle de communication de ses concurrents. Il est le seul à défendre réellement une idéologie et à ne jamais être respecté en tant qu'interlocuteur, e qui entretient son image de victime prophétique.
Cela dit, tout les politiques surfent de plus en plus sur les techniques argumentaires de Le Pen, à savoir la culture du phantasme et de la simplification raciste des conflits et problèmes liés à la mondialisation et à la marchandisation de nos sociétés. | |
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