Presidentielles 2007

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 Sarkosy

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kamisama

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MessageSujet: Sarkosy   Mer 22 Nov - 14:13

On ne peut pas faire un site de la présidentielle 2007 sans parler de lui. Que l'on soit d'accord ou non.
Qu'en pensez vous de ce ti bonhomme !?
Future LE-PEN , arriviste, homme de poigne et d'idées ... ou un peu des trois ?

Pas d'amalgame ni d'idées préconçues. Je veux du solide, du non réfutable, que des informations réelles et non un "pré-sentiment".

Je dis pas ca pour être agressif lol mais je sais comment ca se passe quand on parle de lui.
a vos claviers...


Et pour commencer par fixer les choses... Une vidéo que j'ai bien aimée contre sarkozy... Mais regardons plus loin que la propagande de cette vidéo

https://www.youtube.com/watch?v=6HI0fkb7lP8
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windowman



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MessageSujet: Re: Sarkosy   Mer 22 Nov - 14:38

Ce que j'aime chez lui : sa détermination.

Il représente avec énergie la nouvelle tendance politique inspirée, à l'honneur de Jacques Chirac, par l'UMP et son gouvernement depuis 2002 : des réformes volontaires, une politique droite et implacable. Depuis trop longtemps, les politiques ne faisaient plus rien de peur de se mettre quiconque à dos. C'est une nouvelle image de la politique dont, heureusement, la gauche s'est inspirée pour regonfler ses larves.

Ce que je n'aime pas chez lui : ses idées.

Si la méthode politique inaugurée par le dernier gouvernement est positive (si on laisse de côté l'absence de négociation, d'honnêteté civque et de communication !), les idées sont dangereuses. D'idéal anarchocommuniste, je reste persuadé que l'homme s'est organisé en société pour vivre mieux, qu'il a augmenté l'efficacité de son économie pour s'affranchir des contraintes matérielles et s'élever vers une spiritualité plus épanouissante. C'est un idéal. Au nom de cet idéal, je ne tolèrerai pas que l'économie asservisse la société, comme c'est de plus en plus le cas. Et pour garantir que l'économie reste un outil au service de la population, il faut un Etat fort capable d'influer sur le Marché. Or, les libéraux coupent les vivres à l'Etat et grignotent tous ses domaines de compétence : bientôt incapable de faire face à ses responsabilités socio-politiques, l'Etat et ses services publics va disparaître. C'est l'idéal libéral avoué. Toutes les réformes libérales que la droite met en place avec détermination et que la gauche alimente de son absence de pugnacité n'ont pas d'autre but que de donner les pleins pouvoirs au Marché, et donc aux actionnaires majoritaires des firmes et lobbies financiers, qui n'ont pas d'autre intérêt, n'en déplaise aux théoriciens divinisés de la théorie libérale (Adam Smith, Ricardo...), que les profits à court et moyen terme. Et ces profits n'ont et n'auront pas à coeur l'intérêt social et l'intérêt écologique (une évidence pourtant si l'on veut que notre espèce survive encore quelques siècles...) si l'Etat, et donc les peuples, ne peuvent plus contrôler ces économistes et financiers. Il n'y a qu'à voir les effets désastreux des petits et grands jeux de hasard boursier sur les économies de certains pays (Argentine, Etats-Unis, sans parler de la crise mondiale de 1929...). De nombreux faits et de plus nombreuses recherches récentes montrent que les politiques libérales des dernières décennies ont eu des effets désastreux sur notre écosystème et nos modes de vie.

Nicolas Sarkozy, mieux que quiconque, représente cet élan aveugle et dangereux de confiance en le système libéral. Au-delà de ses conceptions socio-politico-diplomatiques (qui le rapprochent de Le Pen), il est dangereux comme libéral farouche. Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il est plus modéré que les plus modérés des libéraux américains. D'une part les Américains n'ont plus depuis longtemps un modèle qui tienne la route, et d'autre part Sarkozy ne cache pas son admiration pour leurs politiques désastreuses en matière d'économie et de social.

Alors, oui, je n'aime pas Sarkozy, mais au-delà de la personne, c'est l'ensemble de ces politiciens arrogants et inconscients que je crains, tous ces pros de la communication qui abreuvent les peuples de leurs discours rassurants de petits patrons radieux. Je ne suis pas adepte de lutte des classes, mais l'étymologie de démocratie est quand même de donner le pouvoir au peuple, et donc les priorités politiques à l'intérêt global et durable de la population. C'est sur ce contrat de confiance que nous accordons ce droit de représerntation à nos élus. Ils ne tiennent pas leurs engagements.

La Suisse et la Scandinavie nous montrent de bons modèles sociopolitiques que nous ferions bien d'observer, plutôt que de vouloir les aliéner à l'idéal américain.

J'ai encore beaucoup de choses à dire, mais je ne veux pas faire trop long. J'en dirai davantage aux moments opportuns.
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D4rtagnan

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Ven 24 Nov - 14:20

il parait qu il est "raciste", preuves? Surprised
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Lili

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Ven 24 Nov - 14:34

Des preuves j'en ait pas qui me viennent a l'esprit mais effectivement mon impression est qu'il est raciste, ou du moins contre les immigrés (il aime bien les étrangés quand ils sont chez eux....)
Très étonnant pour un fils ou petit fils d'immigré...
Enfin comme j'ai l'ai dit c'est une impression, un sentiment que j'ai à force de l'entendre parler, ça n'engage que moi.
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Maya

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Ven 24 Nov - 14:41

je ne savais pas qu'il passait au JT de 20h hier ( sur TF1 je crois ) sinon j'aurais regardé ^^' en tt cas d'après ma soeur il a descendu segolène avec mépris ... jtrouve ça nul ... elle ne se perme pas elle d'émettre un jugement sur lui ...
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kamisama

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Ven 24 Nov - 15:30

Je vois pas ce qu'il y a de mal dans le fait de juger qqun. Tu penses que quelqu'un est incompétant et inapte à faire son travail...
Un patron ne se gènera pas pour juger son employé. Un adversaire jugeant son opposant, quoi de plus normal ? Ne serait-ce pas de ne pas le faire qui serait démagogique ?
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Maya

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Sam 25 Nov - 3:57

pour moi c'est de juger l'autre qui est une manipulation de l'esprit des gens ... tant que tu ne dis rien sur les autres candidats, c'est au peuple de se forger lui mm son opinion; à partir du moment ou l'un des candidats commence à dire ce qu'il pense des autres, l'esprit critique des citoyens est perverti, ils ne réfléchissent plus par eux même et sont tentés de s'en tenir aux propos entendus ... genre "sego est pas bien car ceci cela" et la plupart ne vont pas aller vérifier si c'est vrai ou non, ensuite ils vont se forger leur opinion là dessus. c'est de la manipulation. mais ce n'est que mon avis Smile ( mm si pour le coup on m'en fera pas changer, ya des trucs comme ça pour lesquels de mon point de vue mm si vs pensez autre chose, rien ne sert d'en débattre tellement ça me parait évident ^^' )
dailleurs c'est aussi la mm chose que je pense quant à la dite "information" qu'on sert au peuple tous les soirs à 20h ... comme c'est sensé être de l'info, c'est sensé être vrai d'un bout à l'autre sauf qu'en réalité, on ne montre que ce qu'on veut voir, on ne dit que ce que l'on veut montrer ... et par là mm on manipule l'esprit des citoyens ... et on oriente leur pensée ...
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kamisama

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Sam 25 Nov - 10:07

lol c'est clair que les infos tournent souvent les choses dans un certains sens. Il faut se méfier avant de croire quelque chose !
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windowman



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MessageSujet: Re: Sarkosy   Sam 25 Nov - 10:33

Pour moi, on n'a pas à juger les gens. On peut seulement opposer des arguments à d'autres arguments. A la logique la plus solide d'évincer la plus fragile et douteuse. Aux auditeurs de trancher.
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D4rtagnan

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Sam 25 Nov - 12:31

oui voila les gens de gauche disent de lui qu il est raciste, a force cette idee impregne litteralement la population.
"speciale kassdedi au journal Bolchevik" Embarassed
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kamisama

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Sam 25 Nov - 13:52

spécialiste du rabachage médiatique du genre "
il est raciste !!
il est raciste !!
il est raciste !!
il est raciste !!
il est raciste !!
FRANCE 2 bien sûr !
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Maya

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Sam 25 Nov - 14:57

je pense que toutes les chaines d'info véhiculent plus ou moins chacune un point de vue sur les politiques ... ya pas que france 2 ... et yen a pas que pour sarko non plus, faut pas faire une fixette Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Sarkosy   Dim 26 Nov - 1:39

La plupart des médias, en allant dans le sens des remarques de sarkozy sur la racaille, confortent son image de raciste.
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kamisama

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Dim 26 Nov - 4:19

confortent !!? Ils la créent oui
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windowman



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MessageSujet: Re: Sarkosy   Dim 26 Nov - 9:02

C'est lui qui a lancé sur orbite son image de casseur de racailles basanée en durcissant les mesures contre les migrants et en parlant de renvoyer les parents étrangers des racailles dans leur pays. Si ce n'est pas entretenir et promouvoir de la discrmination raciale, je veux bien qu'on m'explique ce que c'est ! lol ! Cela dit, j'admets que les média, plus que partiaux, sont dangereusement acquis à des causes plus que criticables.
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D4rtagnan

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Dim 26 Nov - 13:58

J aimerais bien que tu me trouves un texte, qqchose ou il dit que les racailles sont basanes ...
a mon sens lorsqu il utilise le mot racaille c est pour designer les voyoux (qq soit leur couleur)
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windowman



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MessageSujet: Re: Sarkosy   Dim 26 Nov - 15:04

Ce que je dis, c'est que le croisement de ses discours dynamique et politiquement corrects laisse entrevoir sa vision des choses : les banlieues vont mal à cause des descendants d'immigrés qui refusent de bosser et ne pensent qu'à tout casser sous l'influence de l'alcool et des imams.
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msthrp

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Dim 26 Nov - 22:26

Et puis les immigrés on peut les renvoyer, les voyoux blancs, on les efferme, et ça prend de la place...
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windowman



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MessageSujet: Re: Sarkosy   Lun 27 Nov - 0:53

Si ce n'est pas de l'ironie à l'encontre de mes propos, je te remercie d'ajouter cette remarque. lol ! Comme je le dis, la politique actulle vise à la simplification par le préjugé des problèmes et solutions afin d'éviter aux électeurs de réfléchir de trop et de se remettre en question.
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kamisama

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Lun 5 Fév - 15:35

Le communisme et tout idée d'un état fort est jolie et nécessaire. Mais l'idée de l'implication telle que l'entend WindowMan de l'état dans le travail est totalement irresponsable.
C'est le travail qui par sa production et une utilisation judicieuse de l'idée d'état fort permettra de relancer l'université et l'enseignement au sens large, la recherche, de promouvoir les artistes en général.
Ce n'est pas un raccourci que de dire au français qu'il va falloir travailler.
C'est dans cet optique qu'il faut regarder les choses.

Je ne crois pas en Sarkozy parce que je suis de droite issue d'une longue lignée de droite. Ma famille est pauvre et à tendance socialiste.

Et cessons de ne voir qu'en Sarkozy son image de "casseur de racailles".
Il a fait plus pour les habitants des cités que n'importe qui d'autre. Ils le disent eux mêmes, ca va mieux qu'avant.
Il a pris des engagements en faveur de la mixité sociale.
Je pourrai prendre le temps de vous démontrer tout cela.
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windowman



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MessageSujet: Re: Sarkosy   Mar 6 Fév - 11:09

Personnellement, je ne suis pas sûr que tu exposes la réalité plutôt qu'un interprétation intéressée. Ce que je comprends de la réalité diffère. Je ne dis pas aux français qu'il ne faut pas travailler, bien au contraire : je nous promets "du sang et des larmes". Mais, à l'instar de Churchill, je promets la victoire au bout. Or, je suis intimement convaincu de la dangerosité du système libéral, qui n'est pour moi qu'une oligarchie suicidaire sous le joug de la cupidité, et non de l'intérêt collectif. Alors, comme je me fous de savoir qui a raison et qui a tort et que je ne veux pas y passer des heures (on ne peut faire changer d'avis quelqu'un qui ne veut pas), on va arrêter là et remettre ça à des échéances plus lointaines quand les faits auront parlé, et non plus seulement averti.
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Mathou92



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MessageSujet: Re: Sarkosy   Mer 18 Avr - 15:26

c'est un petit hors sujet mais j'ai entendu sur france info que a 2 meeting de sarkozy des ouvriers voulaient y aller
leur syndicats leur ont affraiter des cars
ils y sont aller mais ont ete arreter pour soi disant un controle de routine par des motards !! Ces derniers les ont gardés 3H d'attente le temps que le meeting se termine !!

Je demande confirmation sur ca et j'espere que ca va en faire reflechir certains pale
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Sven Berger

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MessageSujet: Re: Sarkosy   Dim 23 Aoû - 15:35

Vous êtes cordialement invités à devenir citoyens d'Ergovie :

http://ergovie.xooit.fr/index.php
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