Presidentielles 2007

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 Important pour l'avenir...

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windowman



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MessageSujet: Important pour l'avenir...   Lun 20 Nov - 15:27

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msthrp

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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Lun 20 Nov - 22:17

voila quelque chose qui à changer ma vision des choses sur les écologistes.
Evidemment c'est un probleme majeur, la survie de la planete, surtout quand il s'agit de notre propre survie et santé.
J'aimerais savoir cependant ce qu'il pense au niveau de l'education (en dehors de l'écologie)...
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windowman



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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Lun 20 Nov - 23:02

Nicolas Hulot ne se préoccupe que d'écologie.

L'écologie est au-dessus des politiques, car pour construire une idéologie, il faut des êtres vivants en état d'être influencés et un monde à construire. Le clivage gauche-droite, à côét, c'est la honte du genre humain. On a d'autres priorités pour le moment que de se disputer les bouts de gras de notre sociétés. Quand on aura de nouveau un avenir possible, libre à nous de construire un monde meilleur ou pire. Pour le moment, la question de l'écologie doit être LA priorité mondiale.

... et tout le monde s'en fout ou n'en fait pas assez (Hulot est un bon porte parole de cette urgence....).
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msthrp

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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Lun 20 Nov - 23:11

Je suis d'accord... Mais il faut aussi se preoccuper de l'avenir economique, social, avant l'ecologie. Sinon y'aura crise avant meme que l'etat de la planete ne s'ameliore.
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windowman



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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Mar 21 Nov - 2:38

Tout est une question de priorité. Ce que Hulot défend, c'est la présence massive de préoccupation écologiques dans les programmes de quelque bord qu'ils soient. En ce la, je trouve que c'est constructif.

Maintenant, il va sans dire qu'on ne peut parler de développement durable sans parler de développement social... Pour le coup, si l'on se dote d'un projet d'avenir, le système du marché et l'aliénation du social à l'économie ne peuvent plus perdurer en tant que modèle de développement. Mais ça, les français sont loin de s'en rendre compte. D'où l'intérêt de passer par l'écologique pour arriver au socio-logique !
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cerise



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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Mar 21 Nov - 15:28

Nicolas Hulot propose-t-il quelque chose sur le plan économique, social...? Y a-t-il des aspects de son programme qui ne sont pas purement écologiques?
Si c'est le cas je prendrais sa candidature au sérieux. Mais je ne peux pas prendre au sérieux un candidat qui ne fait sa campagne que sur un thème(comme par exemple le pen et l'immigration), aussi important que soit le thème en question.
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windowman



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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Mar 21 Nov - 23:26

Je pense que ses conceptions socio-économiques sont à rapprocher du socialisme (idéologique, pas partisan). Mais je crois surtout qu'il se présente pour donner l'occasion aux français de montrer l'importance qu'ils accordent à l'écologie. Fort de ses votes, il voudra sûrement peser sur les programmes des élus, pas nécessairement être notre président ^^. Je pense pas que le mandat l'intéresse an soi ! Il veut faire bouger les choses, c'est tout, et ça ça force l'admiration.
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Maya

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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Mer 22 Nov - 14:07

mais attendez ... aux dernières nouvelles pour moi il n'avait pas déclaré ouvertement sa candidature Hulot .... Suspect
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windowman



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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Jeu 23 Nov - 1:30

Non, effectivement, et la présidence n'est pas son but. Son seul but, selon ce qu'il m'apparaît de ce qu'il a dit, est de pousser la priorité de l'écologie, et donc de donner la possibilité aux français d'appuyer cette priorité, soit par la pétition (pacte écologique en lien plus haut) soit par un suffrage l'appuyant, au cas où ce pacte serait méprisé par les politiques (ce qui est le cas). Il ne veurt pas être président, mais seulement pousser les politiques à prendre leurs responsabilités, enfin.
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kamisama

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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Ven 24 Nov - 23:59

C'est bien le seul candidat que l'on pourra qualifier malgré tout "de gauche" pour qui je voterai sans avoir mal au coeur...
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windowman



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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Sam 25 Nov - 10:35

Ma foi, vote symbolique pour vote symbolique, je serais peut-être amené à voter pour lui plutôt que pour les Verts !
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marie



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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Sam 25 Nov - 10:50

Ah bon je croyais que tu devais voter blanc?
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Maya

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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Sam 25 Nov - 11:45

mais .... arrêtez de dire ça lol !! ou alors jsuis vraiment à la ramasse, mais .... il se présente pas que je sache ? alors arrêtez de dire que vous allez voter pour lui, ou alors employez le conditionnel .... rhaaa .... dsl, craquage >_<
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kamisama

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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Sam 25 Nov - 12:30

ca y est maya tu craques !!!!
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windowman



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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Dim 26 Nov - 8:59

Non, j'ai dit que mon vote irait au programme le plus pertinent. Ce serait donc du vert ou Hulot au premier tour, afin de manifester ma conception d'une priorité écologique. Au second tour, comme il y a peu de probabilités pour qu'un candidat me semble utile pour l'avenir, je voterai sans doute blanc.

Maintenant, j'ai suspendu mon jugement sévère vis-à-vis de Ségolène Royal. Je n'aime toujours pas le personnage ni une partie de ses idées, mais si elle emprunte, comme elle le prétend, au peuple de nouvelles idées plus en accord avec nos intérêts durables et sociaux, elle accomplirait peut-être la prouesse de gagner mon vote à sa cause. Mais ça dépend d'elle.
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kamisama

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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Dim 26 Nov - 11:57

Croire a des choses comme cela c'est comme ceux qui ont cru en 1981 que Miterrand allait réduire le chômage et les inégalités ou croire que Maastritcht serait bon pour eux...
Il faut arrêter d'être crédule envers les promesses démagogiques de cet ordre
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Maya

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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Dim 26 Nov - 14:09

kami, il existe un mot qui est l'optimisme Laughing et je crois qu'il caractérise profondément window, ce qui pour moi peut être une grande qualité ( croire tjs que tt est possible ... enfin moi je suis un peu désabusée ... ) mais aussi un défaut ( on n'ouvre parfois aps les yeux sur la réalité ) ...
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windowman



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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Dim 26 Nov - 15:06

Attention, si je crois en notre potentiel, je suis sceptique sur notre volonté d'en faire bon usage. J'ai dit que je suspendais mon jugement, pas que je lui accordais ma confiance.
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msthrp

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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Dim 26 Nov - 22:31

Maya > L'OPTIMISME ????
AVce toute les dernieres affaires que l'on a eu, reformes, mensonges, médias, et bourrage de crane... de l'optimisme ?

Je t'envie car, moi, de l'optimisme, je n'en ai plus...

C'est aussi pour ça que je suis plutot radicale, plutot que de tenter et retenter des arrangements douteux politiquement correct..
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windowman



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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Lun 27 Nov - 0:54

Je te rejoins sur ce point, msthrp : il n'est plus temps de bidouiller en politique.
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kamisama

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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Lun 27 Nov - 10:55

et ba voilà on est d'accord sur quelque chose !
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windowman



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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Lun 27 Nov - 13:31

Entre l'harmonie et le chaos, il n'y a souvent qu'un voile d'incompréhension...
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msthrp

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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Lun 27 Nov - 22:04

J'ai toujours jeté une hypothese...
Sachant que personne ne sera réellement d'accord en politique, il faudrais que les différents partis s'assied autour d'une table pour discuter et trouver ces arrangements tant attendus...

Mais c'est encore utopique...zut
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windowman



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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Mar 28 Nov - 0:17

Si la politique était faite par des spécialistes de l'économie et de la société, au lieu de rhétoriqueurs et de débatteurs, il y aurait des chances que des idées objectives émergent du constat des faits... Mais ça aussi ce sont des utopies...
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Maya

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MessageSujet: Re: Important pour l'avenir...   Mar 28 Nov - 14:29

msthrp a écrit:
Maya > L'OPTIMISME ????
AVce toute les dernieres affaires que l'on a eu, reformes, mensonges, médias, et bourrage de crane... de l'optimisme ?

Je t'envie car, moi, de l'optimisme, je n'en ai plus...

C'est aussi pour ça que je suis plutot radicale, plutot que de tenter et retenter des arrangements douteux politiquement correct..

attention héhé !! jai dit que je pensais que ce mot caractérisait window !! pas moi !! perso je suis très pessimiste sur la nature humaine mm si j'aimerais croire en elle je n'y arrive pas ...
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